М.Е.: Константин Александрович, если без наукообразных терминов — что видит врач на экране ВСУЗИ такого, чего никогда не покажет обычный УЗИ-аппарат экспертного класса, МРТ и МСКТ флебография?
На экране ВСУЗИ врач видит сосуд изнутри — реальный просвет, толщину и структуру стенки, распределение поражения по окружности, а не только силуэт по контрасту или сигнал «откуда‑то извне». Обычный дуплекс, КТ/МРТ‑флебография показывают форму канала, но не дают достоверной информации о том, где именно «живет» поражение: в стенке, в клапанном аппарате, в старом организованном тромбе, в неоинтиме стента. ВСУЗИ дает миллиметровую/субмиллиметровую количественную оценку: площадь просвета, эксцентричность стеноза, соотношение «просвет–стенка–поражение» и возможность измерить диаметр сосуда и стента не «по догадкам», а по реальной геометрии. Ни один, даже самый «экспертный» поверхностный УЗИ‑аппарат не может залезть внутрь сосуда и увидеть, как именно контактирует металл стента, фиброзная ткань и кровь
М.Е.: Существует ли «идеальный кандидат» на ВСУЗИ, или это рутинный этап для всех пациентов с подозрением на обструкцию подвздошных вен?
«Идеального кандидата» на ВСУЗИ — это точно не каждый пациент с подозрением на обструкцию подвздошных вен. Это человек с выраженной клиникой венозной гипертензии, несоответствием между дуплексом/КТ‑флебографией и симптомами, сложной анатомией. ВСУЗИ становится рутинным этапом не «для всех с подозрением», а для тех, у кого от точной морфологической оценки зависит тактика вмешательства: ставить стент или нет, где его начинать и где заканчивать, сколько уровней поражения реально существует. То есть это инструмент целенаправленного уточнения, а не скрининга.
М.Е.: Где грань между действительно неизбежным применением ВСУЗИ и гипердиагностикой ради галочки?
Граница проходит там, где результат ВСУЗИ меняет решение, а не только картинки. Неизбежное применение — это ситуации, когда: имеются противоречия между клиникой и неинвазивными тестами, планируется сложное или протяженное стентирование подвздошных/полых вен, предшествующее вмешательство дало плохой результат, и надо понять почему. Гипердиагностика начинается там, где ВСУЗИ выполняют «по протоколу» без четкого клинического вопроса, а потом любой умеренный фиброз или нестандартная форма просвета интерпретируется как повод для стентирования «на всякий случай».
М.Е.: Часто ли интраоперационная «картинка» с датчика заставляет вас полностью изменить заранее спланированную тактику стентирования?
В реальной жизни это выглядит так: вы планировали один сегмент — получаете картину двух уровней поражения, и объем стентирования расширяется; вы ожидали тяжелый стеноз — обнаруживаете функционально «узкий», но морфологически относительно сохранный сегмент, и либо уменьшаете протяженность стента, либо вообще отказываетесь от имплантации. Сказать, что «полностью меняет» — это, наверное, 10–20% сложных случаев: когда ВСУЗИ выявляет иной основной уровень обструкции или показывает, что главный «герой» симптомов находится выше/ниже, чем по всем прежним исследованиям. В остальных — это тонкая коррекция длины, диаметра, позиции и постдилатации, но именно она определяет долгосрочный результат.
М.Е.: Не кажется ли вам, что стоимость одноразового датчика ВСУЗИ — это главный невысказанный барьер для широкого внедрения метода в регионах?
Да, стоимость одноразового датчика — реальный, а не только «невысказанный» барьер, особенно для региональных сосудистых центров. Оборудование и расходники для ВСУЗИ дороже, чем привычные УЗИ‑аппараты и даже многие варианты КТ, а тарифная база и бюджеты ОМС не всегда успевают за технологией.
М.Е.: Может ли рутинное дуплексное сканирование в умелых руках полностью заменить ВСУЗИ, и не пора ли прекратить «гонку вооружений»?
Хорошее дуплексное сканирование в очень умелых руках может закрыть львиную долю диагностических задач, особенно на уровне поверхностных и глубоких вен ниже таза. Но оно не может полностью заменить ВСУЗИ там, где важна внутренняя геометрия крупного тазового сегмента, сегмента стента или сложного посттромботического канала. «Гонка вооружений» заканчивается не в тот момент, когда все начинают делать ВСУЗИ, а когда каждый метод — дуплекс, КТ‑/МР‑флебография, ВСУЗИ — используется строго по показаниям. Умелый дуплекс — это не альтернатива внутрисосудистой визуализации, а фильтр, который позволяет не тратить дорогой датчик там, где он ничего принципиально нового не добавит.
М.Е.: Как вы поступаете, когда ВСУЗИ-картина говорит «стентируй», а клиническая симптоматика и данные неинвазивных тестов — «не надо»? Кто побеждает?
Если ВСУЗИ демонстрирует выраженную морфологическую обструкцию, а пациент минимально симптомный и неинвазивные тесты не подтверждают значимой гемодинамики, я бы формулировал так: картинка — повод внимательно задуматься, но не автоматический триггер к стентированию. В таких ситуациях: пересматриваются исходные клинические критерии и оценка качества жизни, по возможности применяются функциональные тесты; обсуждается вариант наблюдения с интервенцией только при прогрессии симптомов. В долгую выигрывает не картинка, а клиника, подкрепленная функциональной оценкой. ВСУЗИ здесь — адвокат вмешательства, но не судья: окончательное решение принимает мультидисциплинарная команда.
М.Е.: С какими подводными камнями и опасными артефактами можно столкнуться при интерпретации данных ВСУЗИ и как часто в них «тонут» даже опытные эндоваскулярные хирурги?
ВСУЗИ наследует все классические ультразвуковые артефакты — реверберации, акустические тени, боковые лепестки луча, псевдоусиление, эффект «хвоста кометы» — но внутри сосуда они выглядят иначе и часто ассоциируются со стентами, кальцинозом, тромбами. Опасные моменты: принять артефакт реверберации от металлического стента за истинный остаточный тромб или неоинтимальную массу; недооценить псевдоусиление или тень, «съедающую» часть просвета, и не заметить реальный стеноз; неправильно интерпретировать сегмент с эксцентричной фиброзом как «незначимое» сужение, если референс выбран неверно. Даже опытные хирурги периодически «тонут» в этих ловушках, если: быстро просматривают запись без систематического количественного анализа; игнорируют несколько проекций и разные уровни; не сопоставляют картину с ангиографией и клиникой. Именно поэтому в рекомендациях и «атласах ВСУЗИ» так много внимания уделяется стандартизированным измерениям и check‑листам интерпретации.
М.Е.: Обучение ВСУЗИ: сколько операций нужно сделать, чтобы перестать обманывать себя и начать видеть истинную морфологию стеноза?
Число «сколько операций» всегда условно, но можно ориентироваться на диапазон: первые 20–30 исследований дают понимание физики и артефактов, после 50–70 полноценных случаев появляется стабильное чувство геометрии и уверенность в количественном анализе. Реально перестать «обманывать себя» удается тогда, когда: вы регулярно валидируете свои выводы по ВСУЗИ с клиническим исходом и ангиографией; видели не только «красивую» классику, но и несколько нетипичных, пограничных кейсов и осложнений. Формально можно сказать, что базовая компетентность достигается после десятков исследований, но именно разбор ошибок (в том числе чужих, по атласам и разборам случаев) превращает пользователя датчика в интерпретатора морфологии, а не в коллекционера артефактов.
М.Е.: Ожидаете ли вы, что в ближайшие пять лет ВСУЗИ перейдёт в руки диагностов, или это навсегда останется «инструментом в руке оперирующего хирурга»?
С учетом тенденций в эндоваскулярной хирургии, маловероятно, что ВСУЗИ полностью «мигрирует» к отдельным диагностам и перестанет быть инструментом оперирующего хирурга. Внутрисосудистая визуализация тесно встроена в момент принятия решения: где откуда начать имплантацию стента, где остановиться. Гораздо более реалистичный сценарий — развитие гибридной модели: операторы сохраняют ключевую роль в моменте вмешательства; диагносты участвуют в стандартизации протоколов, обучении и сложной интерпретации; появляются центры экспертизы, где сложные случаи разбираются совместно. То есть ВСУЗИ остается «инструментом в руке хирурга», но качество его использования все сильнее зависит от культуры ультразвуковой диагностики в команде.
М.Е.: Константин Александрович, больше спасибо за интервью. Будем рады Вас видеть в новых проектах. Уважаемые коллеги, мы уверены, что ваш интерес к первым лицам будет только расти, а они обещали отвечать честно и без купюр. До встречи.
Задайте свой вопрос